Взаимозаменяемост на бобини и кабели между ЦФ2 и ЦФ3 двигатели

[ФЕРАРИСТ]

Днес бутнах на двойката си, която е с ЦФ2 двигател, 4 бобини с приходящите към тях кабели от ЦФ3 двигател - разликата между двата типа е че при ЦФ2 първа бобина праща искра и на 4та, 4та на първа, втора на трета, и трета на втора......а при другите всяка бобина праща втори сигнал само на цилиндъра над който е......
Не виждам никаква разлика във вървежа, нито в студеното запалване, разход засега не съм засичал, но бих се учудил ако има разлика.......информацията може да е полезна ако има разлика в цените на бобините и кабелите между двата типа, но така или иначе ако нягой ги сменя, трябва да смени или всичките, или поне 2 от тях, защото ако смени само една, няма как да комбинира кабелите.......

[fiore]

Бобините са еднакви.

[ФЕРАРИСТ]

По парт номер виждам че са различни бре.....ся не съм по тоците, ако "искрят" по един и същи начин е друг въпрос, значи че са еднакви в това.....
Някой знае ли дали имат разлика в цената?

[spe4elist]

Бобина CF2 - 170 лв
Бобина CF3 - 350 лв

Не мога да кажа дали дават един и същи ток, но упралението е различно, дали там има зависимост към бобините ... ?!?

CF2 - М 1.5.5
CF3 - МЕ 7.3.1

[ФЕРАРИСТ]

Бобина CF2 - 170 лв
Бобина CF3 - 350 лв

Не мога да кажа дали дават един и същи ток, но упралението е различно, дали там има зависимост към бобините ... ?!?

CF2 - М 1.5.5
CF3 - МЕ 7.3.1

Мда, управлението е различно, но без да съм голям мозък в бобинажната електролика, и почна логично стигам до следния извод - екуто пуска 12в на бубините, и ги управлява по маса, ако не ме лъже паметта - при цф2 двг и при цф3 във бобините влизат два проводника - значи екуто засилва един сигнал, и бобината го праща в случая на цф2 двг към свещите на първи и 4 цил, а при цф3 двгто към двете свещи само на първи цилиндър......пак логично мога да предположа че при двата типа двг, бобината пуска втората(или основната) искра(или напрежението за нея) през различни интервали......

[cyberhill]

Тя за CF3 е със златни намотки с платиниева защита

Има ли разлика в самите бобини или не.... освен в цената имам в предвид ?
Ако ECU-то управлява бобините, т.е. посочва интервалите на запалване , единствено начина на подредба на кабеляците е според вида ECU, а не според вида бобина. Но знам ли....

[ФЕРАРИСТ]

Тя за CF3 е със златни намотки с платиниева защита

Има ли разлика в самите бобини или не....

Има - и тя може би е в това че пускат напрежение през различен интервал.....но като цяло ефекта е същия предполагам....

[oem]

Мда, управлението е различно, но без да съм голям мозък в бобинажната електролика, и почна логично стигам до следния извод - екуто пуска 12в на бубините, и ги управлява по маса, ако не ме лъже паметта - при цф2 двг и при цф3 във бобините влизат два проводника - значи екуто засилва един сигнал, и бобината го праща в случая на цф2 двг към свещите на първи и 4 цил, а при цф3 двгто към двете свещи само на първи цилиндър......пак логично мога да предположа че при двата типа двг, бобината пуска втората(или основната) искра(или напрежението за нея) през различни интервали......

Бобините са на обща маса и се управляват с +12 в. При ЦФ2 за 4 такта на един цилиндър се подава два пъти комутирано напрежене. Веднъж при сгъстяване и веднъж при изпускане. И когато подава искра на бобината на 1-ви подава и на 4-ти. Така и двете свещи в даден цилиндър запалват. Мерил съм с осцилоскопа и после съм гледал записите. Осцилоскопа ми е мулти-канален и гледам за 2 цилидъра едновременно.

Интересното е, че има моменти в които комутацията на двата цилидъра се разминава във времето. Сигналите не идват едновременно. Като наложа графиките от записа на осцилоскопа има моменти в които едната от бубините закъснява или подранява спрямо другата. Говоря примерно за измерване на сигналите на 1-ви и на 4-ти цилиндър. Демек двете свещи не винаги запалват едновременно. Но незнам кога и как става това.

При ЦФ3 моторите незнам как се комутира. Не съм имал възможност да измеря, но може би е по същия начин. Но поради подредбата на кабелите двете свещи там ще запалват едновременно освен ако няма някакво закъснение от самата бобина. Не съм сигурен обаче в това.

[cyberhill]

Е нали ферариста, беше сложил CF3 бобини на CF2... реално това е достатъчен тест , че работят по един и същ начин.... разминава се подредбата...
Знам ли... Аз вече се побърках с тези бобини...

[oem]

Аз не съм казал нищо опровергаващо. Само какво съм се опитал да разбера

[156]

Ох, имаше една дълга тема "Истината за туинспарк двигетлите" или нещо подобно. Там подробно се разнищваше въпроса коя свещ кога пали, има ли закъснение и т.н.
Това, което си спомням е, че ЦФ3 бобините получават един импулс за 4 такта, а ЦФ2 - два импулса. Това означава, че за двигател ЦФ2 стават без проблем както ЦФ2, така и ЦФ3 бобини. В обратния случай, (ЦФ3 двигател с ЦФ2 бобини) двигателят пак трябва да работи, но тогава реално за всеки цилиндър се задейства 1 свещ - ту малката, ту голямата. Т.е. , наблюдаваното от колегата ФЕРАРИСТ не ме учудва.

ПП: oem, искаш да кажеш, че свещите, захранвани от една и съща бобина запалват по различно време, така ли? Това ми се вижда странно, предвид факта че бобините са на обща маса ...

[oem]

Не. Искам да кажа, че свещите на един цилиндър запалват по различно време в дадения такт. Малко съм несигурен обаче. Осцилоскопа е цифров и минава през USB. Незнам дали може да стане грешка. Забавянето беше в някаква част от милисекундата по спомен. Имах поне половин час графичен запис на стария компютър в гаража, но вече нямам възможност да го ивадя от там понеже му гръмна диска заедно с дъното. Предполагам, че това ако се има вяра на осцилоскопа се случва поради промяна в ъгъла на запалване на някоя от бубините и по този начин да се получава закъснене на една от свещите.

За ЦФ3 иначе искаш да кажеш, че там няма така наречената изгубена искра? Не ми се вярва това и при първа възможност бих закачил осцилоскопа на такъв мотор да измеря. Странно ще е ако го няма. Тази система освен за пестене на разходи се ползва и за екология, за по-добра термодинамична ефективност и т.н. Но всичко е възможно. Ако имам възможност ще го измеря и ще кажа. Не съм чел цялата тема и незнам дали някой не го е направил вече.

[fiore]

Бобина CF2 - 170 лв
Бобина CF3 - 350 лв

Не мога да кажа дали дават един и същи ток, но упралението е различно, дали там има зависимост към бобините ... ?!?

CF2 - М 1.5.5
CF3 - МЕ 7.3.1

Сори, аз нали съм с МЕ 7.3.1 ама се водя цф2..

[spe4elist]

Сори, аз нали съм с МЕ 7.3.1 ама се водя цф2..

Ти си друга бира ... Що си мисля, че си SG-ME3-1 и си CF2 , т.е. старите бобини ...

[cyberhill]

Т.е. на CF3 не могат да се сложат бобини от CF2, така ли?
А на CF2 могат от CF3.... нещо не ми се връзва....